Так и хочется крикнуть "Але! В каноне еще море персонажей, которые прекраснее этого вашего Аида раз в десять!"
Ну, вроде как каждому свое, не? Так для каждого персонажа можно найти тех, кто прекраснее раз в десять. Мне Аид плоскопараллелен, но тех, кому он нравится, я вполне понимаю.
К тому же я не замечала, чтобы в среднем по фэндому его любили больше, чем то же Золото ан масс. Есть отдельные люди, которые его любят, но это даже не большинство.

Belitruin, я с этим согласна. Но когда Аид лезет изо всех щелей, то как-то страшно за фэндом становится. Если уж отставить няшную мордашку и вспомнить мифологию, то по мне так это не самый лучший выбор.

Теххи и лис, опять-таки, я не замечаю всеобщего фапа на Аида. А то, что он часто упоминается - ну так он один из сюжетообразующих элементов канона, наравне с Афиной и Пегасами, ничего удивительного, что на нем многое завязано.
Если уж отставить няшную мордашку и вспомнить мифологию, то по мне так это не самый лучший выбор.
Да и без мифологии наши Аиды тоже те еще скоты. Но вот мне, например, тема взаимодействия личности Аида и личности хоста интересна, тут его нехорошесть даже на руку

Belitruin, я не смогу объяснить это словами, к сожалению. Но на текущий момент ситуация с Аидом лично меня сильно напрягает.

Я извиняюсь за вторжение - попала через избранное Белки, если что, просто тема общефапа на что-то/кого-то в каноне мне весьма близка. Собственно, что сказать-то хотела: может быть, я не особо и отсвечиваю в вашем фендоме, но на самом деле достаточно много читаю + не особо вовлечена в канон и фендом, так что могу посмотреть со стороны. Никакого общефендомного фапа на Аида я не заметила, на голого Сагу фапа явно больше наберется - и я даже понимаю, почему

Но вообще, меня гораздо больше заинтересовала вот эта фраза:
Если уж отставить няшную мордашку и вспомнить мифологию, то по мне так это не самый лучший выбор.

Собственно, мне стало весьма интересно, как это может негативно повлиять на фендом и/или людей в нем по отдельности Просто ну серьезно, что может случиться, что вы так тревожитесь? У людей поменяются основы морали, они станут агрессивными или что? Вы так серьезно об этом говорите, что как-то приходит в голову только что-то в этом духе

Ishytori, тема общего фапа на Аида на текущий момент, конечно, не так развита пардон, но предпочту фапать на одетого Хегу, но все же активно насаждается небольшой, но очень активной группой людей. Причем не в контексте "Ах, а мы вот это и это сделали, ну как вам, народ?", а в контексте "Ах, мы няшки, мы так загружены всякими делами, ну вот видите, мы чего-то делаем, нам срочно нужны ваши почесушки, чтобы мы, так уж и быть, выполнили свои обещания". ИМХО, это было сказано грубо и жестко, но по сути это так. Не буду оправдывать даже саму себя, мне зачастую тоже нужно, чтобы меня почесали за ушком, но я твердо знаю, что раз обещала, значит, это надо сделать. И не буду ныть и принижать работу других.

Собственно, мне стало весьма интересно, как это может негативно повлиять на фендом и/или людей в нем по отдельности и У людей поменяются основы морали, они станут агрессивными или что?
Да вот меняются, как оказалось. И к худшему меняются. Но это уже слишком личное.

Даже вон авка в тему попалась. Йоко Курама тонко намекает.

Теххи и лис, и еще раз: не вижу никакого активного насаждения. Каждый упарывается по тому, по чему упарывается. К чему тут упоминание странной размолвки касательно перевода Лося, ума не приложу. К чему вдруг ваши рассуждения о себе - вообще без понятия Оо Мы вообще не о вас говорили, мы говорили о влиянии симпатии к Аиду на характеры живых людей. Так вот можно с этого момента подетальнее? И, желательно, поточнее, с ссылочками. А то вы так слегка туманно рассуждаете, и очень уж много субъективщины и ваших личных эмоций, не разобраться как-то, какие у вас основания для подобных суждений А мне все-таки интересно: чай, уже не один год в фоновом режиме отслеживаю зависимость характера человека и его любимых персонажей. А вы тут такой интересный тезис выдвинули, хочеся обсудить)

Справедливости ради, к слову, иногда люди и правда меняются под влиянием любимых персонажей. Но обычно это сознательно. Например, если я захочу быть умной, как Дегель, и начну читать книжки. Или крутой, как Икки, и начну прокачивать силу воли суггестивная не прокачивается, но да фиг с ней, это пример. А негативные черты - это обычно то, что принимаешь в персонаже, но не то, на что равняешься
Аид, кстати, при всех своих негативных чертах поразительно целеустремлен: раз за разом пытаться пробить лбом стену, при том, что его много раз уже обламывали на этом пути.

Ishytori, подетальней не будет. Это слишком личное и я не хочу все это еще раз ворошить. Просто да, человек очень сильно изменился. Он не понимает этого, не хочет этого видеть и слышать.

Belitruin, видимо, я уже стала как Икки. Держать диету - адски сложно.
Попробуй к этому человеку присмотреться. Раз за разом бьется лбом об стену, но вот хоть бы чего-нибудь нормально доделал.
Пишу в личку

Belitruin, вообще-то, это болевая не прокачивается, суггестивная прокачивается, пускай и трудно

А негативные черты - это обычно то, что принимаешь в персонаже, но не то, на что равняешься
Я бы даже сказала, что весьма часто они еще и не замечаются - вспоминается фишка с тем же Сефиротом. И в свете этого я еще меньше понимаю, как симпатия к определенному персонажу может портить характер Но, пожалуй, тут я просто дождусь ответа Теххи и лис: думаю, она прояснит свою точку зрения))

Теххи и лис, оу, а я только надеялась на разъяснения. Досадно. Мне так хотелось подискутироовать(( Может, вы все-таки разъясните? Ну пожалуйста( Такую интересную тему зацепили(((

Ishytori, вспоминается фишка с тем же Сефиротом
Кстати да, никогда прежде не видела, чтобы из апокалиптического маньяка с таким упорством лепили мимими - куда там нашему Аиду. И тогда получается, что любовь к нему вообще ни о чем не говорит, ведь персонажа-то любят не таким, каким он есть, а свои фантазии на тему.

Теххи и лис, ок, жду.

Belitruin
И тогда получается, что любовь к нему вообще ни о чем не говорит, ведь персонажа-то любят не таким, каким он есть, а свои фантазии на тему.
Вот-вот И потому-то мне так было интересно послушать рассуждения Теххи и лис ;___; Потому что действительно, вдруг моя статистика пополнится чем-то интересным

Ishytori, окей, попробую абастрактно. Есть два неких сферических человека в вакууме. Назовем их А и Б. Эти люди прекрасно общаются между собой, отлично ладят и до определенного момента найти общую тему для разговора не составляет определенного труда. А потом человек, к примеру, берет в качестве образца для подражания хм... ну пусть будет Волан-де-Морт. И все, общаться с человеком (пусть это будет человек А) становится невозможно. Он постоянно задирает нос, подкалывает человека Б, старается морально унизить его. В общем, ведет себя так, как тот персонаж, которому человек А подражает. И этот человек совсем меняется, когда начинает тащить в свою новую модель поведения свои личные фаноны. Т.е., если человек А считает, что Темный лорд может иметь отношения, скажем, только с Белатриссой, то все, начинается отвергание всего, что только можно, лишь бы все было правильно в глазах человека А. Темный лорд в фаноне любит клюквенные пироги? Тогда он просто обязан всегда любить клюквенные пироги. А человек Б сидит и пытается хоть как-то наладить хоть какое-то подобие общения, ищет общие темы и все время выслушивает упреки в том, что он скучный. Хотя заметьте, раньше эти А и Б общались вполне себе мило.

Поэтому мне всегда казалось, что если уж любишь персонажа, то стараешься взять все самые лучшие его качества. И даже для отрицательного персонажа всегда можно найти положительные стороны и мотивацию. А когда слепо следуешь характеру, да еще и своих тараканов в этот характер тащишь...

Теххи и лис, извините за возможную резкость, но пожалуйста, не пользуйтесь этим ужасным переводом Эксмо =___= Обзывать главзлодея целых семи книг каким-то воланчиком для бадминтона - это слишком =__=

Касательно же ситуации: ну, абстрактно - это, конечно, не совсем то, абстрактно - это и придумать можно, а мне хотелось больше реальных примеров, с ссылками, чтобы можно было почитать и самой составить мнение Ну да ладно, раз есть вот это, разберем вот эту ситуацию))

А потом человек, к примеру, берет в качестве образца для подражания хм... ну пусть будет Волан-де-Морт. И все, общаться с человеком (пусть это будет человек А) становится невозможно.
Вот, собственно, я хотела именно реальных примеров вот этого Доказательств, что подобное с человеком случилось именно из-за пожражания персонажу, а не смене места работы, рациона питания или женитьбы там. Жалко, что их нет, эх, без них не получится ничего особо сказать(((

Да, упоротое отыгрывание персонажа однозначно не есть хорошо Но вот еще момент: если человек настолько непрошибаем, как вы пишете - зачем ему навязываться в общение? Видно ведь, что человеку это не нужно, он вам приносит только негатив (да и вы ему, получается, тоже). Никто не рад, все страдают, а вернуть былое, похоже, невозможно. Так не разумнее ли будет бросить бесполезную затею - тем более, что взаимодействие, повторюсь, продолжает приносить один лишь негатив. Одному человеку отношения не склеить, так что стоит уважать себя - и, в конце концов, уважать выбор дорогого человека. Ну, по крайней мере, мне так всегда казалось

Ishytori, чтобы привести доказательства, нужно копаться в логах аськи и личной переписки с этим человеком. Я не хочу тащить все личное и только что успокоившееся и отболевшее на публику.

извините за возможную резкость, но пожалуйста, не пользуйтесь этим ужасным переводом Эксмо =___=
Ничего, я сама этот перевод не люблю. Это примерно так же, как лорда Ветинари назвать лордом Витинари. А другого перевода Плоского мира у нас не продают.

а мне хотелось больше реальных примеров, с ссылками, чтобы можно было почитать и самой составить мнение
Это все происходило в приватной переписке в аське и при личном общении. Ссылок тут, увы, нет, да и личное это слишком. Я только что более или менее зализала свои раны. И снова расковыривать их не хочу.

а не смене места работы, рациона питания или женитьбы там.
Понимаю, что это только мои слова, но подобного точно не было. Стабильное окружение, стабильная работа, привычное питание. Женитьбой там и не пахнет, а если запахнет, то я первая побегу смотреть на этого камикадзе.

Да, упоротое отыгрывание персонажа однозначно не есть хорошо
А именно оно и идет на текущий момент. Дам небольшую подсказку: этот человек сейчас занимается переводами и активно пляшет в адрес канона.

если человек настолько непрошибаем, как вы пишете - зачем ему навязываться в общение?
Мне всегда казалось, что этот непрошибаемый человек сам должен обрывать общение. Может, это и наивно, но так раньше и было. Если мне было некомфортно, то я сама это делала. Резко и без возврата. Проблема в том, что я людей, как правило, ощущаю несколько иначе, чем все остальные.

Теххи и лис, ну, дело ваше, что поделаешь, хотя мне действительно очень жаль(( Но раз личное - значит, личное((( Сама понимаю, личной перепиской делиться с третьими лицами нехорошо(

Но тогда мне тем более странной кажется ваша позиция. Просто смотрите, вы пишете вот так:
Мне всегда казалось, что этот непрошибаемый человек сам должен обрывать общение.

Но до этого вы писали:
А человек Б сидит и пытается хоть как-то наладить хоть какое-то подобие общения, ищет общие темы и все время выслушивает упреки в том, что он скучный.
и:
а если запахнет, то я первая побегу смотреть на этого камикадзе.

То есть, из ваших слов получается, что инициатор общения - именно вы, хотя вам оно не приносит ничего хорошего Оо Поправьте меня, если я что-то неправильно поняла, но пока что у меня складывается именно такое впечатление.
Получается, вы регулярно себе делаете больно, общаясь с явно испортившимся человеком, но почему-то не прекращаете общение(( Хотя как страдающая сторона прекратить - по логике - должны были его именно вы. Это очень странно( Простите, мне не понять(

Ishytori, ммм... Не совсем так. Человек сам не хочет обрывать это общение, хотя была масса возможностей красиво хлопнуть дверью и уйти. Либо он сам мазохист, либо еще что-то. Я последние пару месяцев уже по инерции с ним общаюсь. Хотя этим человеком мой круг общения не заканчивается.

Теххи и лис, простите, но только что вы писали противоположное же О__О Вы писали, что человек вас унижал, издевался и вообще испортился после увлечения Аидом. Да и ваша фраза про то, что пытаетесь наладить общение только вы, а он на контакт не идет и только обвиняет вас в скучности, тоже ведь была. Тут либо вы что-то напутали между вашими сообщениями, либо я даже не знаю... О_о

Ishytori, хде?
Аааа... Нет, это была обрисована сферическая ситуация в вакууме. Я и не думала, что как-то персонифицировала эту ситуацию. Реальная ситуация намного глубже и я специально не стала много о чем говорить.

Теххи и лис, но вы же плавно перешли от нее к себе, так что оно выглядело именно как о вас.

Ishytori, ну все в моей жизни бывает. Но вообще та абстрактная ситуация с реальной общего имеет разве что слепое подражание выбранному образу.

Вот, вы выше писали:
Ishytori, чтобы привести доказательства, нужно копаться в логах аськи и личной переписки с этим человеком. Я не хочу тащить все личное и только что успокоившееся и отболевшее на публику.
+
Ссылок тут, увы, нет, да и личное это слишком. Я только что более или менее зализала свои раны. И снова расковыривать их не хочу.
+
Понимаю, что это только мои слова, но подобного точно не было. Стабильное окружение, стабильная работа, привычное питание. Женитьбой там и не пахнет, а если запахнет, то я первая побегу смотреть на этого камикадзе.
+
А именно оно и идет на текущий момент.
+
Мне всегда казалось, что этот непрошибаемый человек сам должен обрывать общение.

То есть, вы сами начали за абстракцию, но явно говорили о конкретной ситуации. И вот тут выше вы не раз повторили, что вам очень больно от этих отношений
Знаете, по-моему, это несправедливо, и вам стоит самой оборвать эти отношения. Простите, возможно, я лезу не в свое дело, но как-то становится за вас обидно. Если человек действительно настолько испортился, как вы говорите, просто прекратите тратить на него свои душевные силы. Уверена, им найдется лучшее применение))

Ishytori, вот поэтому и нужно воспринимать то, что я выше писала, как абстрактную ситуацию. Возможно, я себя прицепила где-то как-то, но тем не менее реальная ситуация выглядит иначе.

вам стоит самой оборвать эти отношения.
О, тут уже все от этого человека зависит. Либо он поймет и выплывет, либо утонет. Мне любопытно, чем дело кончится.

Какие интересные рассуждения. Какой же, однако, скотиной ты меня представляешь. Спасибо за столь лестные комплименты. Но дело тут вовсе не в моем увлечении Аидом. А отношения испортились не из-за меня. Я ведь сразу говорил, что не белая и пушистая няшка, какой ты меня себе представляла. Я честно сказал, что я тварь еще та. А Аид... Видимо, у тебя пошло так же, как у меня с Хёгой после общения с тобой. Мне, кстати, ещё Алукард нравится. И он являлся основной составляющей моего образа. Вот уж кто зараза еще та хд

Относительно "бурной деятельности". Да, люблю набирать себе заданий. И делать их. Но я существо эмлциональное и порой надо эти эмоции куда-то девать. А так выплеснешь, поноешь. И на душе приятно становится, и силы творить дальше. Думаешь, так легко переводить? Особенно когда плаваешь в языке, но хочешь сделать всё идеально. На это нужны силы и время. Но если уж я что-то обещал, себе или кому-то, я выполню обещание. Может, не быстро, но непременно. Ибо пустых обещаний я никогда не даю.